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P R O T O K O L L

der

8. S I Z Z U U N G

am 13. Dezember 1911.

Dr. Hanns S a c h s :

U e b e r   N a t u r g e f ü h l .

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          In Anwendung der zwei Prinzipien des Seelischen Geschehens
auf das Verhältnis des Menschen zu seiner Umgebung gelangt man zu
einer doppelten Konsequenz: 1. sucht der Mensch die ^Natur zu beherr-
schen (Realitätsprinzip), 2. Lust aus ihr zu ziehen (Lustprinzip), was
wir eben Naturgefühl nennen (Die Naturwissenschaft nimmt eine Mittel
stellung zwischen beiden ein). Als eine Vorstufe der künstlerischen
Wiedergabe der ^Natur gehört das Naturgefühl in die Aesthetik, ist
aber der Untersuchung wegen des Wegfalls der individuellen und spe-
zifisch künstlerischeⁿ Momente leichter zugänglich.
          Als ^Beispiele zeitlich weit entfernter, klar umschriebener und
allgemein bekannter Typen des in verschiedenen Zeitaltern wechseln-
den ^Naturgefühls wird das frühgriechische, wie es in den homerischen
Epen gekennzeichnet ist (Stelle aus der Odyssee, V. 63) und das mo-
derne, wie es etwa durch die Namen Rousseau, Goethe, Eichendorf, Böck-
lin gekennzeichnet ist (Stelle aus "Werther") angeführt. - Der Hauptun-
terschied liegt darin, dass die Wertherstelle ausserordentlich ge-
fühlsbetont ist, während in der Homerstelle das Gefühl gänzlich man-
gelt. Bei Griechen äussert sich eben das Naturgefühl in der Bildung
der Göttergestalten, also nicht durch Schilderung sondern durch
Personifikation. Zur Erklärung dieser ^Tatsache zieht der Vortr. die
Erklärung heran, dass der sozial werdende Mensch durch die notwendi-
ge ^Verdrängung des Autoerotismus in einen Zustand sexueller Span-
nung versetzt wird und zur Entladung derselben alle von ihr ausge-
henden Sensationen sexualisiert: die angenehmen direkt, die unangeneh-
men über die Angst, was durch den ambivalenten Charakter der Sexual-
triebe möglich ist. Die Personifikation ist der Mechanismus, durch
den sich diese Sexualisierung in Erscheinung setzt und die Wieder-
kehr des verdrängten Autoerotismus zeigt sich darin, dass jede Perso-
nifikation ursprünglich nichts als eine Projektion des Ich in die
Natur ist. Doch bleibt es nicht bei dieser Projektion, bald tritt der
Oedipuskomplex hinzu und entsprechend dieser Verdrängung bekommt
die Gestalt neue Züge, von denen immer nur einer den anderen überla-
gert, eine Untersuchung, die bereits in das Gebiet der Mythologie
fällt. Die ^Naturereignisse sind bei dieser weiteren Ausgestaltung

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der Personifikationen nur das auswählende und formgebende nicht das
eigentlich bildende Moment. Der Vortr. gelangt auf Grund dieser Aus-
führungen zu folgenden wichtigst Ergebnisseⁿ:
     1. Das N. G. Ist ein Ausdrucksmittel verdrängten Trieblebens, ins-
     besondere des autoerotischen;
     2. Es ist das Ergebnis der Sexualisierung des Verhältnisses zur
     Aussenwelt, die teils direkt, teils auf dem Umweg des Angstme-
     chanismus erfolgte;
     3. Diese Sexualisierung fand ihren Ausdruck in der Personifika-
     tion der nun libidobesetzten ^Natureindrücke;
     4. Bei dieser Personifikation diente die Denkvereinfachung, die
     darin liegt, die Aussenwelt dem Innenleben (primäres Beobachtungs
     objekt) analog darzustellen als Vorlustprämie;
     5. Die Personifikation selbst ist eine Projektion des als direk-
     tes Lustobjekt verbotenen Ich in die Aussenwelt, also die Rück-
     kehr des verdrängten Autoerotismus in der Verdrängung.
     6. Diese so geschaffene ^Persönlichkeit wurde zur Darstellung
     von Phantasien benützt je nach Fortschritt des ^Verdrängungsvor-
     ganges und nach Eignung der betreffenden Naturphänomene.
Diese Rückkehr zur Autoerotik mittels des Projektionsmechanismus ⁱⁿ
und der damit verbundenen, besonders für die Mythologie charakteristi
schen Abspaltungen des Ich, erinnert an die gleichen Vorgänge bei der
Paraphrenie (Dem. Praec.), die auf diese Art eine intensiv übertriebene
Rückkehr zu einem Zustand wäre, der einmal in der Entwicklung der
Menschheit notwendig und wesentlich war, also sich als Folge einer
Regression darstellt.
     Zum modernen Naturgefühl übergehend wird als Gegensatz zur anti
ken Hochschätzung des Objektes die Uneingeschränktheit in der Wahl
desselben hervorgehoben (Naturalismus) Ferner betont die Moderne das
Gefühl selbst sehr stark, während die Antike darauf keinen Wert legt.
Das steht in direktem Gegensatze zu dem, was Freud in der Sexualtheo-
rie von der Stellung des antiken und modernen Menschen zum Sexual-
trieb gesagt hat; es ist eben die Ergänzung dazu: das eine ersetzt das
andere. Freud hat einen Verdrängungsvorgang geschildert, seine Wirkun-
gen sehen wir im ^Naturgefühl. Das moderne N. G. ist der Ausdruck einer

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sehr weit fortgeschrittenen ^Verdrängung, die vollkommen auf die Per-
sonifikation verzichten muss infolge der vorherrschenden Geltung
des Realitätsprinzips. Wir müssen unsere Affekte direkt in die ^Na-
tur hinausprojizieren, wo sie uns assoziative Anknüpfungen bietet:
wir nennen dies Stimmung. Ein weiterer Unterschied liegt darin, dass
die Antike an die Realität ihrer Projektionen glauben konnte, wäh-
rend uns die Selbstkritik nie zu einer vollkommenen Befriedigung
gelangen lässt. So ist der ehemals sozial wichtige Mechanismus
heute nur noch in spiel^erischer Wirkung tätig.
     (Im ^Verlaufe seiner Ausführungen hat der Vortr. einen kleinen
Exkurs in die Metaphysik unternommen um seine Auffassung von der
Gleichsetzung der ambivalenten und der sexuellen Triebe zu stützen.
Von einem metaphysischen Standpunkte gesehen ist es ganz gut könnte
dann der Sexualtrieb für die Erhaltung des Individuums die Bedeutung
haben, dass seine latente Ambivalenz eine vollkommene Befriedigung
des "Willens", als dessen Objektivation der Mensch im Sinne Schopen-
hauers aufzufassen sei, verhindere.)

D I S K U S S I O N .

Reik teilt zu ^Beweise wie sich dieser psychische Mechanismus in
den Träumen spiegle, einen in Hauptmanns Griech. Frühling enthaltenen
Traum mit.
Tausk findet im eigentlichen Inhalt des Vortr. bedeutsame und wert-
volle Aufklärungen, findet aber den ersten Teil, der die Grundlagen
enthält, terminologisch und psychologisch unzureichend. - So könne nach
seiner Auffassung die Ambivalenz nicht im Affekte gelegen sein, der
als eine ausgesprochene Stellungnahme zu einem bestimmten Objekt
mit Rücksicht auf ein bestimmtes Ziel erscheine. Es sei nicht klar
worauf sich die Ambivalenz beziehe. Ebenso seien andere Dinge zu sehr
als Voraussetzung hereingebracht. - Der homo sapiens beginne nicht
erst dort, wo das Individuum auf Lust verzichten kann, sondern schon
dort, wo er sich gegen nicht immanente Gefahren zu schützen sucht.
Die Aufstellung, dass der Mensch zuerst autoerotisch sei und dann
zur Allsexualität übergehe, widerspreche der Rankschen Auffassung
von der ursprünglichen Allsexualität. Die Autoerotik gelte für den

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primitiven Menschen vielleicht nur in dem Sinne, wie wir mit einem
uns aus der späteren Zeit geläufigen Ausdruck von einer Säuglings-
onanie sprechen.
Sachs entgegnet die meisten Einwendungen beruhen auf Missverständnis-
sen, die oft nur sprachliche seien wie die Gleichsetzung von Affekt
und Trieb. Mit der Autoerotik meine er dasselbe, was mit der Allsexua-
lität gemeint sei; diese Gleichstellung bestehe so lange zu Recht als
die Aussenwelt nicht Subjekt sondern Objekt ist. - Die Sicherung vor
nicht drohenden Gefahren habe er in der Menschwerdung hervorgehoben.
Im ganzen habe er auf den allgemeinen psa. Voraussetzungen gebaut, die
gewiss im Detail noch zu klären sein werden.
Prof. Freud betont, dass der Vortr. eigentlich die Entstehung der ani-
mistischen Weltanschauung erklärt habe, die sich bei den Naturvöl-
kern in gleicher Weise wie bei Homer als Vorläufer der religiösen
und späteren naturwissenschaftlichen Weltanschauung finde. - Nur wäre
statt des Autoerotismus der Terminus Narzissmus einzuführen. Von
Autoerotismus sprechen wir insoferne als einzelne Triebkomponenten
ihre Befriedigung an der eigenen Person finden. Der Narzissmus dage-
gen verdiene als eine Stufe gesonderte Hervorhebung, auf der schon
die Zusammenfassung der Partialtriebe gelungen ist und nicht mehr
die einzelnen Organe, sondern das ganze Ich das Objekt des Triebes
wird. Die Alten haben die animistische Anschauung und wenig ästhe-
tisches Naturgefühl. Sachs hat darauf hingewiesen, dass mit dem Unter-
gang des Animismus die Aesthetik, das Naturgefühl, beginnt. Erst mit
der Entgötterung der Welt tritt das Naturgefühl allmählich auf, also
mit der Abziehung der Libido von den früheren Objekten. Dieser Vor-
gang wird uns verständlich auf Grund seiner Parallele bei der Dem.
praec., die drei Reihen von Phänomenen biete: 1. das ^Phänomen der Libido
entziehung (manchmal nur dieses), 2. das ^Phänomen der Wiederkehr der
Libido, die eigentliche Krankheit, die wir als aussichtslosen Heilungs
versuch auffassen müssen, und 3. die Phänomene des Kampfes zwischen die-
sen beiden Vorgängen. - Diese sekundäre Libidobesetzung (Stadium der
Hysterisierung), die bei der Demenz als Affektation auftritt, kennen
wir am Naturgefühl als Sentimentalität, die das moderne, auf dem Wege
der sekundären Libidobesetzung entstandene Naturgefühl von dem pri-
mitiven und primären unterscheidet.

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     Auch die Idee des Vortr., dass der Animismus mit dem Sozialwer-
den des Menschen beginne, lässt sich von anderer Seite her stützen.
Die ^psychische Neurosen sind Produktionen, von derselben Art wie das Wertvollste
was wir haben. Der Unterschied liegt nur darin, ob diese Produktionen
rein individuelle sind, oder ob sie die Menschheit als ganzes mitmacht.
                                                                                         Hysterie
also in der sozialen oder asozialen Schöpfung. So ist jede Kunst ei-
ne individualisierte Hysterie^Kunst, jede Religion eine universelle Zwangs-
neurose und jede Philosophie eine Paranoia. - Wenn es aber das Zurück
treten des sozialen Faktors ist, was die hochwertigen Erscheinungen
zu den Neurosen erniedrigt, so muss wohl ein anderer Faktor die Ober-
hand haben: nämlich der sexuelle. - Aehnlich müssen wir uns auch die
Fiktion des primitiven asozialen Menschen vom Narzissmus beherrscht
denken; mit dem Sozialwerden kommt er zu einer Art Objektliebe und
wird auch in bezug auf die Welt Animist.
     Was die psychologischen Voraussetzungen betreffe, so liege im
Wesen der Psa. von keinerlei Voraussetzungen über Trieb, Affekt etz.
auszugehen. Die Psa. macht den umgekehrten Weg, indem sie über das Ver-
ständnis der einzelnen Erscheinung zur Klärung der letzten Grund-
lagen zu gelangen sucht. Auch die Annahmen des Vortr. über das Trieb-
leben erscheinen nicht durchwegs im Material gerechtfertigt. So sei
die Berechtigung für eine Gleichsetzung der ambivalenten und sexuel-
len Triebe zweifelhaft, ebenso ob die Ambivalenz ein ursprünglicher
Charakter der Sexualtriebe sei. Dass der Sexualtrieb die Fähigkeit
habe, nicht restlos zu befriedigen, sei unzweifelhaft / aber wohl einer
anderen Erklärung fähig, die auf seine Ablösung vom Tier hinwiese.
Diese Eigentümlichkeit enthält nämlich die Möglichkeit unserer gan-
zen Kulturentwicklung, weil sie die Grundlage der Sublimierung ist.
In der Frage der Ambivalenz ist besonders vor naheliegenden und recht
gefährlichen Schlüssen zu warnen, wie etwa ihre Zurückführung auf
die Tatsache der beiden Geschlechter etz.
     Vielleicht wäre in diesem Zusammenhang auch eine Analogie zwi-
schen der Aesthetik und der Kunstübung herzustellen, die ja auch zu
den sekundären psychischen Leistungen gehört. Die Kunst, die früher
die höchsten und deutlichsten Tendenzen hatte ist tendenzlos gewor-
den (l'art pour l'art). Dasselbe ist mit der Aesthetik der Fall, die
auch eine sekundäre psychische Leistung ist, die erst möglich wird,

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nachdem etwas vor ihr untergegangen ist, nämlich die animistische
Weltanschauung. So scheint es nichts in unserer Mitte zu geben, was
der Erklärung fähig wäre, ohne dass wir auf die ganze Vorgeschichte
zurückgreifen.
Sachs möchte in dem vielen und überwältigend Neuen nur wenig berüh-
ren. An das Verhältnis zum Narzissmus habe er wohl gedacht, es aber
nicht so scharf zu fassen vermocht. - Bei der Entstehung des sexu
Animismus müssen die einzelnen Vorgänge der Libidoentziehung und
Wiederbesetzung zeitlich wohl nicht streng geschieden sein. Dass sie
die krone neurotische Leistung von der kulturell hochwertigen durch
das mangelnde soziale Element unterscheide, habe er gelegentlich
der Besprechung des Spitzerschen Buches über Wortneubildungen im
Zentralblatt ausgeführt und dort auch folgende Reihe aufgestellt:
Traum - Kunst, Fehlleistung - Witz, Zwangsneurose - Religion. Uebri-
gens habe Prof. Freud diesen ^sozialen Gesichtspunkt vor einigen Jahren be-
reits in der Vorlesung betont.
Tausk möchte die Priorität des Gedankens, dass der Sexualtrieb nicht
imstande sei ganz zu befriedigen, für sich in Anspruch nehmen, so weit
sie nicht Prof. ^Freud für sich in Anspruch nehme. Der Kampf zwischen
dem Ich und dem Sozialen geht daraus hervor, dass in jedem unserer
beiden Grundtriebe zwei einander widersprechende und unvereinbare
Tendenzen liegen, die der Arterhaltung untergeordnet sind. Dass also
der Fresstrieb, der primär dem Individuum und sekundär der Arterhal-
tung dient, ebenso zu Konflikten führen kann wie der Sexualtrieb, der
primär der Arterhaltung und sekundär dem Individuum dient.
     Die von Prof. Freud ausgegangene Warnung vor dem Hereinbringen
psychologischer Voraussetzungen kann sich nicht auf alle Stücke be-
ziehen, weil sie uns sonst lahmlegen würde.
     Federn erwähnt, dass Prof. Freud gelegentlich einer Diskussion
über die Freundschaft als Quelle derselben auf den Autoerotismus
hingewiesen (alter ego) und die Tatsache, dass die Freundschaft bei den
Griechen eine so grosse Rolle spielte, gewänne vielleicht im Rahmen
der heutigen Ausführungen dadurch an Bedeutung. - Madrigan...
     Zur Erklärung des Animismus scheine der Narzissmus nicht auszu-
reichen, sondern wir müssen dazu auf die Träume zurückgehen, die ja
auch dramatisieren, weil eben die primitive Psyche nicht anders vor-

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gehen kann, als dass sie alles, was durch sie hindurch geht, lebendig
zu gestalten sucht. Der Primitive macht den umgekehrten Weg: er denkt
symbolisch und setzt das dann gleich einem psychischen Vorgang. Der
Animismus ist also durch die notwendige primitive Denkart der Psyche
entstanden und wurde dann nur vom Autoerotismus besetzt. - Aus einzel-
nen neurotischen Fällen, die nach der Analyse erst zu einem ^Natur-
empfinden kamen, erwies sich, dass gerade die mangelnde Sublimierung
des Autoerotismus die Enstehung des ^Naturgefühls verhindert hatte,
dass also die psychische Anästhesie soweit sie sich auf die ^Natur
erstreckt eine Entwicklungsstörung des sonst sublimierten Autoerotis-
mus ist. - Das ^Naturgefühl recht normaler Menschen scheint dagegen
ausserst heterosexuell zu sein und weist in der Betrachtung der Natur
als Staffage der sexuellen Erlebnisse nichts Sentimentales auf.
Reik erwähnt zu den Freudschen Ausführungen über die Kunstübung
und ihre Beziehung auf die Tendenz der ^Kunst (l'art pour l'art) ein
Buch, das diesem Gedanken sehr nahe stehe: Guyau: Les Problemes aesthe-
tique.
Rank kann ^hält sich unter dem hier gebrauchten Begriff der Ambivalenz
nur die Fähigkeit zur Triebverdrängung vorstellen wie er dies auch in
der Trieblehre durchzuführen versuchte.
     Die alltägliche Beobachtung zeige uns schon die zwei vom Vortr.
als kulturhistorisch bedeut bedeutsam geschilderte Typen des ^Naturempfindens
in den Menschen, welche die ^Natur nur allein geniessen können und in
denen, die erst ^mit/durch ein geliebtes Objekt und durch dasselbe hindurch
hindurch zum ^Naturgefühl kommen.
Sachs möchte den Einwand bezüglich der Ambivalenz mit dem Hinweis er-
ledigen, dass die Ambivalenz als ^Bedingung der Verdrängung zu gelten
habe. - Die beiden Typen möchte er so fassen, dass nur der allein im Ge-
nuss der ^Natur schwelgende das echte, auch zur künstlerischen Gestal-
tung führende ^Naturgefühl habe, während sie dem andern meist mittel
zum Zwecke sei.
Prof. Freud empfiehlt bei der Ambivalenz auf folgende Punkte Rück-
sicht zu nehmen. Die ^Verdrängung ist ein Spezialfall, neben dem wir

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noch andere Triebschicksale unterscheiden können: Die Abwehrvorgänge
(die ursprünglich die ^Verdrängung eingeleitet haben) / die Triebver-
wandlung (Triebumkehrung), die ^Verwandlung eines Triebes aus der Akti-
vität in die Passivität, die Wendung des Triebes gegen die eigene Per-
son. - Ambivalent heisst man triebe, die eine ^Verwandlung aus dem
Aktiven ins Passive zeigen.
Friedjung möchte zu bedenken geben, dass wahrscheinlich Goethe und
Homer einander so nahe stehen, wie der einfache griechische Landmann
unserem heutigen urwüchsigen Bauern, die beide kein naturgefühl zei-
gen und darin den infantilen Standpunkt beibehalten haben. Das Natur-
empfinden ist ein sekundäres Produkt des Kulturmenschen sowohl im
Altertum als in der Moderne, das einen starken ^Verdrängungsprozess
voraussetzt. Solange der Mensch auf dem Standpunkt der Rankschen All-
sexualität steht, hat er kein ^Naturempfinden. Erst auf einer späteren
Stufe, wo er sich auf sich zurückzieht und sich mit allem identifi-
ziert, entwickelt sich das aesthetische Anschauen der ^Natur.

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